Inleiding
1. Kunt u iets vertellen over uzelf? (opleiding, politieke loopbaan, religieuze achtergrond.)
Ik ben sinds 2006 woordvoerder van Jeugd & Gezin namens de PvdA. In hart en nieren ben ik sociaal democraat. Overigens wil ik dat jullie mij geen vragen gaan stellen over mijn persoonlijke beleving van de Islam.
2. Bent u een programmamaker die zich nu bezighoudt met politiek, of bent u een politicus die zo nu en dan een televisieprogramma maakt?
Ik heb nu getekend om vier jaar lang te fungeren als Kamerlid. Wat ik hierna zal doen weet ik nog niet.
3. Waarom bent u de politiek ingegaan? En als u de politiek verlaat, wat wilt u dan bereikt hebben?
Ik ben de politiek ingegaan voor verandering en om invloed uit te oefenen.
Als journalist ben je bezig iets neer te zetten, iets te ervaren en te informeren. Terwijl je als Kamerlid invloed kan uitoefenen, de regering controleert en medewetgever bent.
Indruk van ons
4. Hebt u eerder van ons/onze website gehoord?
5. Wat vindt u van onze website?
Ja, ik heb eerder van jullie website gehoord en ik heb deze eerder bezocht. Als je de mensen informeert over de Islam en de moslims, dan heet ik dat van harte welkom.
Moslims in de maatschappij
6. U bent gekozen als volksvertegenwoordiger voor alle Nederlanders. Hoe probeert u al hun belangen te behartigen?
Door middel van het partijprogramma, het coalitieakkoord en door middel van een ideologie. “De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten.” Ik vind dit een mooie slogan en met dit principe voer ik politiek. Andere speerpunten zijn emancipatie, participatie en kansen voor jongeren. En we laten je niet in de steek als het even slecht met gaat.
7. Waarom hebt u voor de PvdA gekozen en niet bijvoorbeeld voor de SP?
De PvdA (Den Uyl) was destijds erg bekend onder de Marokkanen en de Turken en ik kom zelf uit een migrantenfamilie. Het was altijd PvdA en niets anders! Ook komen mijn idealen het best tot hun recht binnen de PvdA, dat zit in me.
8. Bij de verkiezingen hebt u voorkeurstemmen gehad van veelal Marokkanen en moslims om hun belangen te behartigen. Waarin uit zich dit?
Ja, dat is moeilijk. Concreet wil ik zeggen: “Armoede kent geen afkomst of kleur.” Daarom maak ik mij sterk voor de minder draagkrachtigen in Nederland, ongeacht hun afkomst. Dat het zich meer uit in groepen als Marokkanen en vrouwen is jammer, maar het is de waarheid van de samenleving waarin wij ons in bevinden. Waar mijn partij voor staat is vrijheid. Vrijheid van geloof voor iedereen en vrij zijn in wie je bent. En daar ben ik trots op. Dat respect wil ik uitdragen en terugkrijgen.
9. Enige tijd geleden is er nogal ophef ontstaan over Marokkanen en hun dubbele paspoort en dat zij niet loyaal zouden zijn. Heeft u zulke problemen gekend en wat vindt u van de ophef?
Ik heb inderdaad twee paspoorten. Ik kan ze niet inleveren. Dat hoeft ook niet, want zij zijn niet inherent aan mijn loyaliteit. Ik zie ze gewoon als reisdocumenten, meer niet. Als ik zou moeten kiezen, dan kies ik voor mijn Nederlandse paspoort. Als je mijn Marokkaans paspoort wilt hebben, alsjeblieft. Marokkaan blijf ik toch wel en zo voel ik me. En ik heb de vrijheid om te zijn wie ik wil zijn.
10. Vele moslims hier in Nederland voelen zich niet vertegenwoordigd door de Islamitische politici. Waar kan dit aan te wijten zijn?
Het zijn net mensen hè? De vraag is hier waarom, en dat is onze verantwoordelijkheid. Het is aan ons om hier oplossingen voor te zoeken. Ik kan me voorstellen dat Islamitische Nederlanders zeggen: “ik ben dat negatieve beeld van mij zat.” Incidenten worden uitvergroot, met name bij moslims. Ik kan niet opboksen tegen dit soort idioterie. Soms voel ik me dan machteloos, maar ik moet gewoon geduld hebben. Men moet ook niet expres de incidenten opzoeken. Dat maakt mij woedend. Net als dat Wilders anderen woedend maakt.
Zo ook het incident onlangs in Gouda. Die jongeren zijn niet Marokkaans, zij zijn Marokkaanse Nederlanders. Zo moeten we ze noemen! Ze zijn van ons en dus ook ons probleem.
11. Wat kunnen wij doen om dit een positieve wending te geven?
Kom naar buiten! Het is jullie plicht om instanties te bestoken met bijdragen van onze kant. De lokale politiek beïnvloeden. Niet van achter de pc lekker makkelijk alles roepen wat je wilt. Zo bereik je ze niet. Kom van die stoel af en lever je bijdrage! Als jullie ermee ophouden, met wie moeten we dan praten? Moeten we dan maar praten met de mensen die alsmaar zeggen: “Nederland is een slecht land.”? Daar wil ik niet mee in gesprek gaan. Ik wil in gesprek gaan met beschaafde en beleefde mensen en gezamenlijk op zoek gaan naar oplossingen. Jullie kunnen ook oplossingen aandragen.
Net als nu, ik hamer er bij mijn collega’s op om onderscheid te maken, dat de huidige problemen niet door Marokkanen komt of Marokkaans is, maar door Marokkaanse Nederlanders. Er dient over maatschappelijke problemen gesproken te worden, niet alleen maar over die regeltjes. Ik was onlangs bij een voedselbank. Weet je hoeveel Marokkaanse vrouwen daar rondlopen? Er wordt niet meer naar ze omgekeken, omdat hun mannen hen verlaten hebben. Dit terwijl in de Islam de zorg voor naasten hoog in het vaandel staat, een stuk socialisme. Kijk naar jezelf, ‘wat kan ik doen’, ‘welke bijdrage kan ik leveren?’ Moslim of niet. Niet alleen maar wijzen naar anderen.
12. Wij krijgen vaak e-mails en telefoons binnen van autochtone bekeerlingen, met name vrouwen. Zij beklagen zich over hun familie die hen, vanwege de bekering, afstoten. Kunt u als moslima niets voor deze vrouwen betekenen?
Interessant. Dit is een meer dan redelijke vraag. Ik ga erover nadenken. Deze problematiek is mij bekend. Je kunt tegenwoordig eerder zeggen dat je homo bent, dan dat je moslim bent geworden. Natuurlijk weet ik dat. Het lastige is dat dit een familieprobleem is. Er zijn wel vrouwelijke groepen die deze vrouwen opvangen. Daar zouden ze eventueel terecht kunnen.
13. Veel probleemjongeren zorgen voor veel overlast op straat. Dit terwijl de Islam het belang van een goede opvoeding kenbaar maakt en hier ook middelen toe verschaft. Het gedrag van deze jongeren wordt desondanks door enkele politici toegeschreven aan de Islam. Hoe kan het dat deze politici ongestoord deze laster over de Islam kunnen verspreiden? Wat is uw standpunt hiertegenover en kunt u in de politiek niet meer kenbaar maken wat het standpunt van de Islam hierover is?
Wanneer ik hoor dat dit soort zaken wordt toegeschreven aan de Islam en het is verkeerd, dan zeg ik er wat van. Sommige zaken zijn inderdaad niet aan de Islam te wijten, maar zijn cultuurgebonden. Zo is het in de Islam geen taboe om over seksualiteit te praten. Sterker nog, je móet je kinderen hierover voorlichten. Dit terwijl de cultuur mij heeft opgevoed met een taboe op dit gebied en vele andere gebieden. Deze onwetendheid moeten we wegwerken. Ik vind het belangrijk dat ook de moskeeën hieraan bijdragen. Imams moeten meer aandacht besteden aan het opvoeden van de mensen. Dit aan de hand van voorbeelden van het leven van de Profeet.
Je mag anderen ook niet slaan. Blijf anderen geduldig uitleggen. Jongeren moeten zich niet laten voeden door haat wanneer zij bijvoorbeeld worden aangehouden of worden geweigerd op een sollicitatiegesprek. Ook al ben je tien keer geweigerd. Ga hier geduldig mee om en leef niet met haat. Dat is een erg leven.
14. Nederland stond jarenlang bekend als een tolerant land. Tegenwoordig horen we echter geluiden dat mensen met een baard of een hoofddoek geweigerd worden voor een baan vanwege deze religieuze symbolen. Zou een persoon niet beoordeeld moeten worden op zijn kwaliteiten en niet op zijn uiterlijk? Wat kan de politiek hiertegen doen?
De politiek moet duidelijkheid verschaffen: ‘Waar ligt de grens?’ en er dan over ophouden. Maar de mensen moeten niet uitdagen. Gelukkig zijn er genoeg banen waar je mensen bijvoorbeeld geen hand hoeft te geven. Als iemand zich wilt terugtrekken om te bidden, dan zullen de meeste werkgevers hier ook voor open staan. Religieuze symbolen zouden nergens verboden hoeven te worden. Alleen een rechter mag bijvoorbeeld geen invloeden vanuit zijn religie hebben.
15. Waarom niet?
Bijvoorbeeld: Ik als cliënt/gedaagde heb iets tegen de Islam. Als ik dan zo’n rechter zie, bijvoorbeeld met een hoofddoek, dan is de neutraliteit van die rechter in mijn ogen verdwenen. De neutraliteit bij die persoon moet juist blijven en de schijn alleen al hoort er niet te zijn. Een hoofddoek kan, maar niet altijd. Maak het jezelf niet moeilijk.
16. Waarom zou een rechter met een hoofddoek wel beïnvloed worden door haar geloof en een Marokkaanse in de politiek niet met een dubbele paspoort door haar achtergrond?
Als het nodig is om hierin de wet aan te passen, dan moet de politiek dat gewoon doen.
Islam en politiek
17. Tegenwoordig lijkt het alsof alles tegen elkaar geroepen mag worden. Waar ligt de grens van de vrijheid van meningsuiting? Of kent deze geen grens?
De grens ligt niet bij de wet, maar bij beschaafdheid en beleefdheid. Ik maak geen misbruik van mijn vrijheid door anderen te beledigen. Ik doe daarom een appèl op de beschaafdheid van de mensen. Ik ken die uitspraak van Verdonk nog: “Moslims hebben geen incasseringsvermogen.” Waar hebben we het over? Net een klein kind. We leren iedereen niet te kwetsen. Geen schele te zeggen of rooie, maar ondertussen wel deze uitspraken doen. Zulke mensen willen niet praten, zij willen alleen maar kwetsen. Mij beledig je niet en ik weet ook dat de Profeet niet beledigd zou zijn.
18. Tijdens een bezoek aan ‘Politiek café’ zei u ooit: “de grondwet staat boven de Islam.” Kunt u deze uitspraak nader toelichten?
Wij gaan in Nederland niet over de Sharia. In Nederland gebruiken wij de grondwet, in dat opzicht staat de Nederlandse grondwet boven de Islam.
Afsluiting
19. Wat is uw boodschap/advies aan de moslims in Nederland?
Nederlander en moslim zijn, dat kan!
Gehouden op 25 september 2008
Team al-Yaqeen |
